Форум
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Тим
|
Добавлено: 27 май 2014, 10:28 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11 Сообщений: 104 Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
klopotov
|
Добавлено: 28 май 2014, 09:04 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:32 Сообщений: 240 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Ангарск
Страна:
|
Для этого надо определить границы "доступности", по габаритам, цене, методике измерений, требования к измеряемым величинам. Потом, что такое "спектралка"?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Тим
|
Добавлено: 28 май 2014, 10:44 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11 Сообщений: 104 Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
Я дилетант в прикладной лабораторной диагностике. Мне интересно понять вообще теоретически возможно ли таким прибором делать спектральный анализ образцов минералов. Уже есть возможность заранее сделать заказ этого прибора который поступит в продажу зимой. Просто я не понимаю его возможностей, а кроме рекламного текста по ссылкам характеристик прибора в интернете я не нашел. Вот мне и интересно услышать мнение коллег имеющих опыт в работе с спектральным анализом минералогических образцов, какие есть подводные камни на их взгляд, видят ли они возможность использования этого прибора в диагностике минералов исходя из имеющейся информации в интернете? Можно ли теоретически получить график пиков спектра по элементам в образце и их колличественные характеристики на маленьком компактном гаджете или же для этого необходимы тяжелые и массивные приборы?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
West
|
Добавлено: 28 май 2014, 11:21 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33 Сообщений: 1600 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 81 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
|
Думаю пока рано говорить о компактных приборах для надежной, а главное однозначной диагностики. Большие надежды были связаны с рамановскими спектрометрами, но там тоже пока очень много от лукавого... Очень много частных случаев где оно не работает...
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
klopotov
|
Добавлено: 28 май 2014, 11:27 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:32 Сообщений: 240 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Ангарск
Страна:
|
Т.к. судя по тексту, прибор работает в ИК диапазоне, никаких данных об элементном составе дать не может. Интересно порассуждать, можно ли в принципе построить прибор с требуемыми характеристиками. Давайте попробуем сформулировать прототип ТЗ, а потом обсудим какие есть технические возможности.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Тим
|
Добавлено: 28 май 2014, 15:33 |
|
Зарегистрирован: 07 дек 2012, 23:11 Сообщений: 104 Благодарил (а): 2 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
Прибор работает с помощью спектроскопии ближней ик-области. Вопрос поставлю иначе, кто то из форумчан работал на приборах использующих этот диапазон для исследований химии вещества? Есть ли у кого информация по этому методу работы? На сколько она адекватна для работы с неорганикой? Буду рад ссылкам на литературу если таковая есть.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Мамонтенок
|
Добавлено: 28 май 2014, 18:40 |
|
Зарегистрирован: 31 янв 2013, 09:40 Сообщений: 41 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 2 раз.
Город (Регион): Екатеринбург
Страна:
|
Как мне кажется таким прибором возможно определить только молекулы и радикалы состоящие из набора элементов таки например как СО2 или Н2О и то не все ( а точнее присутствие свзей определенных элементов слагающие эти вещества), разрешающая способность этого прибора как и точность будет оставлять лучшего ( минимальные предел обнаружение скорее всего будет начинаться с первых десятков процентов.) Прибор этот не будет давать точное содержание элемента в веществе (возможно если будут известны графики для всех возможных комбинациях элементов во всех веществах тогда и можно будет по ним определить содержание элемента, но это нужен просто колоссальный объем места в памяти устройства). РФА остается пока наиболее подходящим "ручным" прибором для определения хим состава вещества, как мне кажется. Могу ошибаться и буду благодарен за исправления.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Michael
|
Добавлено: 04 июн 2014, 10:59 |
|
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:37 Сообщений: 114 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Город (Регион): Миасс
Страна:
|
ИК он и есть ИК. определяет параметры связей. химии не дает. насколько я помню для минералогии ближний ИК не подходит, это область органики. такой приборчик весьма слаб по мощности пучка, нет второго луча. поэтому будет весьма посредственно работать с газами и жидкостями, если алканы от спиртов будет отличать уже хорошо. мое личное ИМХО.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
klopotov
|
Добавлено: 04 июн 2014, 12:09 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:32 Сообщений: 240 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Ангарск
Страна:
|
Я не вижу пока возможности сделать РФА дешевым и маленьким. Самым надежным прибором пока остается паяльная трубка. Эмиссионный спектральный анализ упирается в источник возбуждения и способ подачи пробы. Но если использовать пламя горелки - достаточно приличный полихроматор можно сделать размером с портативный радиоприемник. Вопрос кому это нужно? Можно ли организовать рынок хотя бы первых тысяч приборов?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Michael
|
Добавлено: 05 июн 2014, 03:06 |
|
Зарегистрирован: 31 мар 2014, 05:37 Сообщений: 114 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 7 раз.
Город (Регион): Миасс
Страна:
|
воздушные РФА-пистолеты (Ti - U) с фен размером делают. ценники на них сейчас не знаю, под полмильёна вроде. так что по цене да, простому коллекционеру-любителю надо ли.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
|