webmineral.ru https://www.webmineral.ru/forum/ |
|
Подделки в мире минералов. https://www.webmineral.ru/forum/viewtopic.php?f=14&t=640 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | West [ 26 мар 2017, 10:42 ] |
Заголовок сообщения: | Подделки в мире минералов. |
Недавно на глаза попалась мне вот эта фотка (стрелочки нарисовал уже я): Вложение: m-celes_17_Er_DSC00855 (1).jpg [ 287.31 KiB | Просмотров: 31383 ] Целестин в аргиллите ("хризантемовый камень"). Хунань, Китай. Более 10 см. Образец: Геолог. музей им. В.В. Ершова МГГУ (Галкин А.Л., 2007). Фото: © А.А. Евсеев. Это фото было взято с сайта http://geo.web.ru/druza/index.html и вот чем оно интересно. Это так называемый "хризантемовый камень" из Китая, он представляет собой радиальные сростки кристаллов белого целестина в аргиллите. Так вот, большая часть подобных образцов не очень контрастна и китайцы их улучшают. Тонкой кисточкой создается рисунок "хризантемы", но при этом красят не сам целестин, а вмещающую породу. На фото хорошо видно настоящий, светло-серый цвет аргиллита вблизи белого целестина. Вот так, вооружившись кисточкой и банкой "кузбасс-лака" можно сотворить прекрасные образцы в коллекцию. |
Автор: | Павел М. Карташов [ 03 апр 2017, 22:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
То, что 99.5% этих хризантем нарисованные (а временами и вырезанные на ровном месте) в состоянии увидеть любой имеющий глаза в соответствующих отверстиях черепа. Вопрос в другом, о чём думал человек закупавший образец для музея и куда смотрела группа лиц записывая этот рисунок в фонды гелогического музея? Вероятно им не давали покоя лавры Третьяковки и Лувра. |
Автор: | West [ 05 апр 2017, 05:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
Поддельными бывают не только минералы, но и метеориты. Почитайте внимательно описание метеорита Марьинка из под Донецка: http://webmineral.ru/deposits/item.php?id=4317, согласитесь, что история как минимум любопытная... |
Автор: | Павел М. Карташов [ 06 апр 2017, 08:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
![]() ![]() ![]() ![]() А метеоритное вещество излюбленная многими тема подделывания. Все творчество Е.В. Дмитриева и подобных ему исследователей (какое слово опаскудили гады! ![]() На этом фоне "облагораживание" рубинов/сапфиров, да и тех же опалов выглядит детскими шалостями. |
Автор: | onlooker [ 06 апр 2017, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
И всё же ложная диагностика, как и ошибочная, да и как просто не проводившаяся - это немного другая тема. "На выходе" как бы всё равно - ошибка, или сознательная ложь в определении. Так получится, что большая часть систематики на публичном рынке будет "подделками в мире минералов". А для эстетики уже работают индустрии производства фейковых образцов, "развивающие" путь облагораживание-реставрация до фейкового финала - реконструкции вплоть до а-ля уральских горок. Причём с чудесной отмазой уже на втором шаге перепродаж - перепродавец уже как бы сам не знает, что продаёт подделку. В формуле "ничего личного, только бизнес" нет места для всяких глупостей, какой мир минералов… И ещё есть не менее чудесная отмаза, что на это есть спрос, спрос именно на фейки, когда они дешевле продаются. Вот была тема про реконструкции с колумбийскими изумрудами - перепродавцы с удовольствием покупают, зная, что покупают, ценовая группа в первичной продаже другая... ![]() Ну ладно изумруды, так то же писали даже про банальные малахит/розазит из Ojuela, что если образец композиционно эстетичный, то надо очень серьёзно проверять на реконструкцию, причём клеи давно уже используют не флюоресцирующие, и делают очень аккуратно. offtop Было время, когда я наивно думала, что если я покупаю образец на породе, то это мне что-то гарантирует (ну это я совсем наивная была). Потом была такая же наивная мысль, что если образец бюджетный, то уж это точно гарантирует природность (это я тогда не учитывала, что промышленные объёмы производства фейков снижают издержки). Потом я думала, что если образец "наш", то уж наверно не"облагороженный" (ну тут я не знаю, чем я тогда думала, но это было явное разжижение мозгов). Ну а моё состояние на сейчас: "Здравствуй, Паранойя" ![]() PS С подделками ювелирных камней обычно совсем по-взрослому, но мне понравился один весёлый расклад попроще: стекло отливают в формы, обмазанные слюдой, получают относительно натуральную фактуру граней, поеденных слюдой. Только непонятно, почему все формы то было не сделать шестигранными отсюда: https://www.mindat.org/mesg-55-350039.html |
Автор: | shturman65 [ 06 апр 2017, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
[quote="Павел М. Карташов"думал человек закупавший образец для музея и куда смотрела группа лиц записывая этот рисунок в фонды гелогического музея? Вероятно им не давали покоя лавры Третьяковки и Лувра.[/quote] как один из лиц, записавших этот образец в фонд музея, отвечаю. у нас не так до фига китайского целестина, чтобы отказаться от такого подарка. до сих пор по всем зарубежным витринам расставленмы ФОТО 9*12 см весьма среднего качества обозначающие, что на бы не плохо такое завесть, когда-нибудь в некоей перспективе. Так что, Паш, если подаришь нам настоящую "хризантему", мы будем очень благодарны. |
Автор: | Павел М. Карташов [ 07 апр 2017, 07:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
shturman65 писал(а): чтобы отказаться от такого подарка. ... если подаришь нам настоящую "хризантему", мы будем очень благодарны. Ну коль подарок, дарёному коню и т.д. Полагаю, что в Китае имеется ненасыщенный платёжеспособный спрос на настоящие хризантемы. А на продажу идут гравюры умельцев. Вероятность появления такого камня у меня в коллекции я оцениваю в 1.5-2%. Ну разве что действительно кто подарит, да и то скорее жене. ![]() |
Автор: | West [ 07 апр 2017, 14:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
Если честно, то я вообще не припомню в продаже качественных целестиновых "хризантем" небольшого размера и моей коллекции по этой причине их нет. Крупные образцы бывают хорошими, что-нибудь от 5 кг и больше, как раз размер для музея... |
Автор: | West [ 11 апр 2017, 07:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
А как Вам нравятся вот такие кристаллы альмандина: Вложение: m-alm_5Au_5851.jpg [ 166.75 KiB | Просмотров: 30971 ] Альмандин (кристалл 4х3 см) в сланце. Эцталь, Тироль, Австрия. Образец: Минер. музей МГРИ-РГГРУ (Р-1115. Дар: Д. Тонкачеев, 2011.10) . Фото: © А. Евсеев. Источник: http://geo.web.ru/druza/m-novmirK_153.htm Подобные образцы из Австрии не отличаются особой эстетической привлекательностью, пока не очистить поверхность кристаллов граната от вросшего хлорита, для еще большего эффекта гранат потом покрывается лаком, чтобы блестел сильнее и стоил дороже... В зависимости от размера, качества и количества кристаллов граната подобные образцы стоят от 20-30 до 100 евро и даже дороже. |
Автор: | Леха [ 11 апр 2017, 09:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Подделки в мире минералов. |
West писал(а): А как Вам нравятся вот такие кристаллы альмандина: Вложение: m-alm_5Au_5851.jpg Альмандин (кристалл 4х3 см) в сланце. Эцталь, Тироль, Австрия. Образец: Минер. музей МГРИ-РГГРУ (Р-1115. Дар: Д. Тонкачеев, 2011.10) . Фото: © А. Евсеев. Источник: http://geo.web.ru/druza/m-novmirK_153.htm Подобные образцы из Австрии не отличаются особой эстетической привлекательностью, пока не очистить поверхность кристаллов граната от вросшего хлорита, для еще большего эффекта гранат потом покрывается лаком, чтобы блестел сильнее и стоил дороже... В зависимости от размера, качества и количества кристаллов граната подобные образцы стоят от 20-30 до 100 евро и даже дороже. Отличная, кстати, идея с лаком. Надо мне будет лаком попробовать облагородить альмандин с Полякова лога ![]() |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |