Форум
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
onlooker
|
Добавлено: 13 апр 2014, 14:13 |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43 Сообщений: 330 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
На пока, в подогретом слабом растворе соляной кислоты отобранный кристаллик не зашипел, брошенный туда же (для проверки кислоты) малахитик зашипел ... Я ещё попробую в концентрированной проверить, есть она дома, но ещё найти надо, куда её запрятали ... И тестировать рядом с каноническим сидеритом... Дальше проверять хочется, потому что по варианту сидерита ещё вот эта фотография с миндата чем-то вдохновляет: http://www.mindat.org/photo-224821.html
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
onlooker
|
Добавлено: 13 апр 2014, 21:11 |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43 Сообщений: 330 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
Извините за ужасные грязные фото, но в (вроде) 30%-ой кислоте, подогретой, уже проявилась такая картинка:  Назвать это "кипением" или "шипением" затруднительно, но медленно и печально пузырьки поначалу стали выделяться ... Потом подкинула туда обломок кристаллика одного своего безродного украинского сидерита, он слева в кадре, и повёл себя так же:  Фото - мыльницей в бинокуляр. Размер - первые мм. Проверяла в малом объёме подогретой кислоты, без горелки, температура, понятно, быстро упала, процесс остановился. Сейчас они оба лежат в кислоте, никакого процесса не наблюдается ... pH контролировала ... Это всё, что смогла. Не дружу я с этим делом. И вдруг там что-нибудь неощутимое визуально по поверхности кристаллов было, что дало реакцию ... И всё же сидерит же  ?
Последний раз редактировалось onlooker 16 апр 2014, 08:24, всего редактировалось 1 раз.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
West
|
Добавлено: 13 апр 2014, 22:17 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33 Сообщений: 1600 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 81 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
|
Сидерит и так было видно по форме кристаллов, а в кислотах он действительно растворяется неважно. В разбавленой солянке хорошо "шипят" тоько кальцит с арагонитом, для доломита с сидеритом уже нужна кислота сильная. Поздравляю с успешной диагностикой карбоната!
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
onlooker
|
Добавлено: 13 апр 2014, 23:22 |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43 Сообщений: 330 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
West писал(а): ...Поздравляю с успешной диагностикой карбоната! Может и смешно. Но этот "флюорит" несколько лет валялся у меня неоприходованным, потому что как флюорит вызывал сомнения, а ничего другого в голову не приходило, сидерит уж точно ... West, спасибо! Кстати, ещё раз проверяла - при нагреве кислоты сразу начинаются пузыри ...
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
aleksis
|
Добавлено: 14 апр 2014, 14:25 |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:19 Сообщений: 295 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 11 раз.
Город (Регион): Челябинск
Страна:
|
West писал(а): Сидерит и так было видно по форме кристаллов, а в кислотах он действительно растворяется неважно. В разбавленой солянке хорошо "шипят" тоько кальцит с арагонитом, для доломита с сидеритом уже нужна кислота сильная. Поздравляю с успешной диагностикой карбоната! Доломит растворится и в хорошо разбавленной солянке(азотке),не обязательно,чтобы она концентрированная была. Мало я его растворял,что-ли. А сидерит,это всё же группа кальцита, и,если справочник правильно пишет,то при подогревании кислоты он вскипать должен вроде как,а не пузыриться,как доломит. И потом,концентрированная соляная-з7%,концентрированная азотная-53%. Про какие 30 процентов речь? Если от "37%",то это вполне себе сильный раствор. Есть ещё нюанс- например,церуссит в "кусочках" визуально не реагирует с кислотой,хоть и пишут,что в азотке растворяется. Стоит размолоть его в порошок и реакция появляется,весьма заметная. Это так,немного отвлечённая мысль. Сидерит растворять не доводилось ни разу,почему-то. И в этих кристаллах сидерит я не опознал,не вяжется никак с моими представлениями. Что вовсе его не отменяет,разумеется. Как там реакция? Растворился?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
onlooker
|
Добавлено: 14 апр 2014, 15:58 |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43 Сообщений: 330 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
aleksis писал(а): И потом,концентрированная соляная-з7%,концентрированная азотная-53%. Про какие 30 процентов речь? Если от "37%",то это вполне себе сильный раствор Соляная кислота была из химлаборатории, та, которая не дымится, мне запомнилось, что она вроде 30%-ная, но может и 37%, не знаю. В начале я пробовала в этой кислоте, разбавленной 1:10 (это то, чего мне вполне для малахита хватает). Во втором случае, когда процесс выделения газа наблюдался - в неразбавленной, то есть те 30 или 37%. aleksis писал(а): ... Стоит размолоть его в порошок и реакция появляется,весьма заметная... В порошок эти 2мм. я не растирала, потому что процесс в горячей кислоте наблюдала и на кристаллике. Да процесс был не бурный, в том числе и из-за того, что не порошок тестировался. И кстати, было очень смешно - как только я с трудом фокусировала свою мыльницу в окуляр бинокуляра, как тут же вредный кристаллик перепрыгивал куда-нибудь вбок, но так, чтобы фокус непременно терялся... aleksis писал(а): Как там реакция? Растворился? Я не растворяла. Они и не растворились  . У меня не было возможности постоянного подогрева кислоты. Кислоты было немного, после разового подогрева она остывала очень быстро. Но я трижды наблюдала, что в горячей кислоте процесс начинается (и быстро заканчивается, потому что наблюдала я уже без подогрева кислоты). aleksis писал(а): Сидерит растворять не доводилось ни разу,почему-то. И в этих кристаллах сидерит я не опознал,не вяжется никак с моими представлениями. Что вовсе его не отменяет,разумеется. А у меня флюорит не вязялся, но причины, почему не вязался, не смогла сформулировать. И чем бы это ни оказалось, всё же мои смутные ощущения некоторое обоснование получили. Я так поняла. Хотя, ну сидерит же  ?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
klopotov
|
Добавлено: 14 апр 2014, 17:48 |
|
Зарегистрирован: 31 дек 2012, 13:32 Сообщений: 240 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 3 раз.
Город (Регион): Ангарск
Страна:
|
Лучше всего использовать солянку, разбавленную наполовину водой. Она и не так пахнет и растворяет не хуже концентрированной.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
aleksis
|
Добавлено: 14 апр 2014, 18:09 |
|
Зарегистрирован: 16 мар 2012, 17:19 Сообщений: 295 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 11 раз.
Город (Регион): Челябинск
Страна:
|
Ну,так,если Вы воочию наблюдали процесс растворения,значит Витя прав и это карбонат,то бишь ,сидерит. Флюорит бы всяко не пузырился,я думаю.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
onlooker
|
Добавлено: 14 апр 2014, 20:34 |
|
Зарегистрирован: 15 дек 2012, 19:43 Сообщений: 330 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 5 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
aleksis писал(а): Ну,так,если Вы воочию наблюдали процесс растворения,значит .... Не поняла ... А для чего я мучилась c этими фото в кислоте? Вообще-то надеялась не на словах подтвердить, что процесс был. Не рисовала же я эти картинки, или там пузырьки не видны? Конечно наблюдала, воочию  . Мне вариант West'а сразу показался убедительным. Поскольку консенсуса не было, пришлось потестировать в кислоте. Но ещё знаю, что "мокрой химии" в исполнении непрофессионалов профессионалы не доверяют ... (как раз мой случай) Хотя, сидерит же  ! West, ещё раз спасибо. Думаю тему можно закрывать? Или ещё могут быть возражения?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
tiefe
|
Добавлено: 15 апр 2014, 08:00 |
|
Зарегистрирован: 22 ноя 2013, 08:44 Сообщений: 11 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
У меня вопрос. Все знают кальцитовые «ёлочки» типа таких. Здесь мы имеем дело с таким же явлением?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
|