Форум
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
West
|
Добавлено: 12 апр 2017, 08:57 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33 Сообщений: 1600 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 81 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
|
Чтобы не оффтопить в теме про подделки поделюсь тут своим опытом препарации кристаллов граната с месторождений в Кейвах. Широко распространены в российских коллекциях альмандины с трех проявлений: 1) гора Круглая - самое маленькое, но самое легкодоступное (при поездке на вездеходе); 2) гора (точнее месторождение) Макзабак - самое известное проявление с крупными совершенными кристаллами альмандина; и наконец 3) гора Тахлинтуайв - первое месторождение граната в Кейвах обнаруженное отрядом Ольги Анисимовны Воробьевой в 1928 году. Препарация граната для этих проявлений различна в силу их минералогических особенностей. Если точнее, то гранаты с Круглой и Макзабака препарировать гораздо труднее. Дело в том, что поверхность кристаллов альмандина из этих проявлений заметно "поедена" поздним хлоритоидом, кстати, образующим крупные отдельные скопления на том же Макзабаке. Попытки почистить кристаллы альмандина от ржавчины с помощью кислот (соляная, щавелевая, плавиковая и др.) приводят к плачевным последствиям. Ржавчина конечно уходит, но на поверхности кристаллов остается пленка хлоритоида неприглядного зеленовато-серо-белесого цвета. Аналогичный результат дает и воздействие трилона-Б. Так что же тогда делать? Остается исключительно механическая препарация с помощью отбойного молотка и металлических щеток. Хлоритоид никуда не пропадает после подобной препарации, удаляется только слюда и ржавчина, но свежий хлоритоид, не подвергшийся воздействию кислот, обладает темно-зеленым цветом и его тонкие пленки совершенно не заметны на поверхности кристаллов буровато-красного граната. Теперь пару слов о плавиковой кислоте. С ее помощью действительно можно добиться многого, после длительного воздействия на гранат растворяются абсолютно все сопутствующие минералы, но результат все равно нельзя признать удовлетворительным. Дело в том, что гранаты из Кейв довольно трещиноваты и мы получим чистую, но неровную и корродированную поверхность граней с многочисленными тонкими трещинами, заполненными белесыми продуктами разрушения слюды и хлоритоида.
Теперь про Тахлинтуайв. Здесь нет крупных кристаллов альмандина, наверно 5-6 см это максимум, если Вас интересуют качественные кристаллы. Но зато на Тахлинтуайве напрочь отсутствует хлоритоид и это дает нам замечательную возможность сначала помыть грязные образцы в щавелевой кислоте и уже потом заниматься приданием формы матриксу на полуготовых чистых образцах, да еще и с размягченной слюдистой породой. Фотографиями я это все не снабжаю, думаю и так для начала достаточно информации, по крайней мере об ошибке бросать гранаты первым делом в щавельку я предупредил.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Леха
|
Добавлено: 12 апр 2017, 15:30 |
|
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 11:05 Сообщений: 324 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 10 раз. Поблагодарили: 9 раз.
Город (Регион): Ленинградская область
Страна: Россия
|
То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Yukon
|
Добавлено: 13 апр 2017, 18:36 |
|
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32 Сообщений: 51 Благодарил (а): 5 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
|
Леха писал(а): То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой. А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
West
|
Добавлено: 13 апр 2017, 20:34 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33 Сообщений: 1600 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 81 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
|
Я бы пожалел бериллы... Кислота не растворяет а разрушает слюду, она выщелачивает катионы, а кремнезем остается на месте. Допустим с поверхности кристаллов Вы сможете убрать эту сизую кипелку, а что делать с разрушенной слюдой в тонких трещинах? Да и сама вмещающая порода приобретет гадкий белесый оттенок, вместо изначально темного благородного блестящего слюдита. Лучшие результаты что с бериллами, что с хризобериллами, что с фенакитами дает обычная механическая очистка. Если под слюдой лежат хорошие блестящие грани, то такой камень очистится хоть ножом, а если грани корродированные, с обильными включениями слюды, то и результат будет соответствующий.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Леха
|
Добавлено: 14 апр 2017, 01:57 |
|
Зарегистрирован: 18 дек 2012, 11:05 Сообщений: 324 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 10 раз. Поблагодарили: 9 раз.
Город (Регион): Ленинградская область
Страна: Россия
|
Yukon писал(а): Леха писал(а): То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой. А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами. Я кидал в электролит аккумуляторный. Какая там концентрация - не знаю точно. Но не концентрированная, это факт. Оставлял на сутки - полтора.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Yukon
|
Добавлено: 14 апр 2017, 15:51 |
|
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32 Сообщений: 51 Благодарил (а): 5 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
|
West писал(а): Я бы пожалел бериллы... Кислота не растворяет а разрушает слюду, она выщелачивает катионы, а кремнезем остается на месте. Допустим с поверхности кристаллов Вы сможете убрать эту сизую кипелку, а что делать с разрушенной слюдой в тонких трещинах? Да и сама вмещающая порода приобретет гадкий белесый оттенок, вместо изначально темного благородного блестящего слюдита. Лучшие результаты что с бериллами, что с хризобериллами, что с фенакитами дает обычная механическая очистка. Если под слюдой лежат хорошие блестящие грани, то такой камень очистится хоть ножом, а если грани корродированные, с обильными включениями слюды, то и результат будет соответствующий. В том и дело что корродированные и механическая очистка не очень помогла. Надеялся что хоть кислота поможет.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Yukon
|
Добавлено: 14 апр 2017, 15:53 |
|
Зарегистрирован: 05 апр 2013, 13:32 Сообщений: 51 Благодарил (а): 5 раз. Поблагодарили: 1 раз.
Город (Регион): Petrozavodsk
Страна:
|
Леха писал(а): Yukon писал(а): Леха писал(а): То же самое и с гранатом из Кителя. Отдельные кристаллы плотно облеплены чешуйками слюды. Получение нужного результата 50/50 при чистке кристаллов от слюды с помощью серной кислоты (электролита аккумуляторного). Некоторые очищаются на ура и становятся прекрасным материалом. Некоторые безвозвратно утрачиваются, превращаясь в унылое щербатое зрелище. Как правило, чем темнее слюда, тем чище грани кристаллов после такой химической чистки. Конечно, учитывая обилие граната на месторождении, можно и не заморачиваться с чисткой, а просто выбирать на месте нужное. Но крупные кристаллы (для Кителя это порядка 2,5-3 см) все же берешь с собой всегда. А они частенько забиты слюдой. А можно подробнее про серную кислоту (концентрация, время и т.д.)? Хочу поэкспериментировать с малышевскими бериллами. Я кидал в электролит аккумуляторный. Какая там концентрация - не знаю точно. Но не концентрированная, это факт. Оставлял на сутки - полтора. Точно не помню, вроде есть два варианта концентрации электролита который продается готовым в магазинах. Буду разбираться. Спасибо.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Координатор
|
Добавлено: 22 апр 2017, 20:30 |
|
Зарегистрирован: 11 янв 2015, 15:52 Сообщений: 17 Благодарил (а): 1 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Москва
Страна:
|
Есть опыт неудачного применения очистки в ультразвуковой ванне. Альмандины с Кителей были. Если есть какие-либо трещинки с кристалле, то он с большой вероятностью разрушается. Эксперимент проводился на 5 образцах - 2 покрупнее разрушились, три помельче остались целы.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Aslanalexander
|
Добавлено: 21 июн 2019, 06:02 |
|
Зарегистрирован: 21 июн 2019, 03:27 Сообщений: 2 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Город (Регион): Пермь
Страна: Россия
|
Я мелкий - 5мм - гранат закидывал в санокс с щавелевой кислотой (1 ложка на 200 мл). Мариновал 2 недели. Гранат очистился весьма неплохо. Сейчас закинул покрупнее. Посмотрим, что выйдет.
_________________ Я знаю другую дорогу!
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
West
|
Добавлено: 21 июн 2019, 21:03 |
|
Зарегистрирован: 28 фев 2011, 19:33 Сообщений: 1600 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 81 раз.
Город (Регион): Московская обл.
Страна: Россия
|
Универсальных методов очистки гранатов нет и быть не может, каждому гранату свою методику нужно подбирать. Для некоторых альмандинов щавелевая кислота просто категорически противопоказана...
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|
|
Внимание! Вся информация на сайте носит исключительно образовательный характер и не может служить прямым указанием к поискам минералов на месторождениях.
|